falls Ihr Euch jetzt wundert, warum ich das Thema jetzt anders heißt und die Umfrage weg ist, ich habe das Thema gelöscht und ein neues erstellt, denn ich habe nach einigem Überlegen festgestellt, dass ich mit dieser Umfrage nur weniger Radler bekommen würde, denn hier würden 2 Fronten gegeneinander Laufen, Fortgeschrittene, die weit schnell und bergig fahren wollen und Einsteiger, die kurz gemütlich und flach fahren wollen und eine von beiden Gruppen würde definitiv abgeschreckt werden und evtl. würden noch einige sagen ach wenn so viel schnelle da sind komme ich nicht oder umgedreht, kurz gesagt weniger Teilnehmer.
Also nun nochmal meine Ankündigung: Treffpunkt am 02.08.2008 vor der Fitness Company Eckenheim Strecke wird ganz auf die Anwesenden Leute angepasst.
Ich hoffe der ein oder andere meldet sich mal wer kommen will, damit ich mal weiß mit wem ich rechnen kann. Bei der Angela mit Mountainbikern klappt das ja inzwischen ganz gut.
nachdem die Ausfahrten am Samstag zusammengelegt wurden, bekunde ich hiermit offiziell mein Interesse. Mein Wunsch wäre Strecke <= 80 km und welliges Profil. Es sei denn es wird so pupsheiß wie in den letzten Tagen, dann wäre ich für 10 km wenige, dafür aber für eine Pause in einem Cafe!
schön das du kommen willst, der Mike will höchstwahrscheinlich auch mal wieder vorbeischauen.
Gut das du mal ein Wunschlänge abgibst, so habe ich eine gute Einschätztung von den Vorstellungen (könnten alle so machen). Aber was die Endgültige Streckenlänge angeht kann ich erst mehr dazu sagen, wenn ich genau weiß wer kommt. Bisher habe ich erst eine feste Zusage von dir und 2 höchstwahrscheinliche) Die anderen Anfänger oder Fortgeschrittenen könnten sich ruhig auch mal melden. Aber da ich mir sowieso mal 3 Grundstreckentypen (eher Anfänger, Mittelding und eher Fortgeschrittene) zurechtgelegt habe je nach dem wie sich die Gruppe mischt wird sich schon was finden, was den meisten dann zusagt.
Ich hoffe immer noch auf ein paar Zusagen und wäre über diese Dankbar.
Ok André, dann melde ich mich hier nochmals offiziell, als ein Teilnehmer der Anfänger.Bin auch dabei, falls es morgen nicht regnet. 2.5 -3 Std. werd ich wohl schaffen, falls es nicht zu hügelig wird. Bis morgen dann. Conny
Sehr schön, dann sind wir zumindest mal 3, wenn es nicht regnet, wenn es regnet oder kritisch aussieht ist das typische Prozedere, wer es nicht kennt: Bin dann ab 8:30 im Chat und dann stimmen wir gemeinsam ab ob wir fahren oder nicht. (für den Chat müsst Ihr Euch getrennt anmelden, es gilt nicht Euer Forumsbenutzername und Passwort!
So nun zur Ausfahrt, länger als 3 Stunden wollte ich eigentlich bei einigermaßen gemischten Anfänger Fortgeschrittenen Verhältnissen nicht fahren Kilometermäßig ist sehr schwer einzuschätzten, da es ganz auf den Schnitt ankommt, da wir dann aber stärker besetzt sind, ist es möglich, dass wir bedeutend schneller unterwegs sind. Aber ein bitte schon mal im Voraus ACHTET AUF ALLE und fahrt nicht Euer übliches Tempo, es gibt auch Einsteiger die über 25 auf der Ebene im Windschatten froh sind. Wie schnell wir im Endeffekt fahren können wird sich unterwegs zeigen. Umgedreht gilt es für die Anfänger SAGT WENN ES ZU SCHNELL IST, NICHT ABQUÄLEN UND DEN HELDENTOT STERBEN.
Ansonsten bei hoffentlich schönem Wetter bis Samstag.
ich hoffe den schnelleren von Euch war es nicht zu langsam, von unserer Conny, (die einzige Anfängerin) habe ich schon eine positive Rückmeldung bekommen, dass es trotz des höheren Tempos Spaß gemacht hat. Nochmal Entschuldigung für meine schlechte Erklärung und für den Verständigungsfehler wegen dem links abbiegen, ich hoffe es hat Euch nicht so viel ausgemacht. Wenn Euch das Tempo etwas niedrig vorkam, dann kann ich das verstehen, aber leider lässt sich da nicht viel dran drehen, denn das ist das Problem wenn wir mit Anfängern und Fortgeschrittenen gemeinsam fahren, da diese eben eventuell auf 2 oder gar 3 unterschiedlichen Ligen fahren. Von der Streckenlänge her wähle ich die Tour so, dass wir über die 3 Stunden nicht hinauskommen um einen guten Kompromiss zwischen Anfänger und Fortgeschrittene (2 und 4 Stunden zu erreichen). Heute war es ein bisschen kürzer, da ein allgemeiner Termindruck bestand, aber 50km waren des immerhin trotzdem. Ich hoffe ihr fahrt aber zuerst müssten mal wieder mehr Leute kommen, wir waren heute mit 5 (Conny, Peter(MTB), Paulo, Mike und Wolfgang) lediglich einer über meinen vorherigen 4 als Maximalwert. Wenn das so weitergeht, dann sind wir bis zu meiner letzen Ausfahrt 8 Leute (immer einer mehr). Ich hoffe aber mal die anderen (Rainer, Angela, Peter, Elisabeth, Christian und Ralf kommen auch noch mal alle, denn ein bisschen mehr als 8 Leute wäre schon Klasse, (so wie in Weinheim wäre gut.) Schließlich wurden 2 Gruppen zusammengelegt (ca. je 4 - 5 Fahrer je Samstag, das macht dann also nach Adam Ries 8-10 bei mir oder Jörg).
Nun noch zur Information, meine nächste Ausfahrt wird erst in 4 Wochen sein, nicht wie bei der Ausfahrt erzählt in 3 Wochen. (nächste Woche macht der Jörg, für in 2 Wochen ist die Wiederholung der Wiesbadener Ironmanrunde geplant in 3 Wochen kann ich leider nicht, da dort den 23. August haben und da bin ich am Nürburgring (nein nicht Auto fahren, dieser Wochenende gehört ganz den Radlern und Läufern bei Rad & Run am Ring. D.h. dort wird der Jörg für mich fahren und ich werde die Woche drauf dann wieder die Leitung übernehmen. Aber der Jörg macht das mindestens genauso gut und ich wünsche Euch viel Spaß mit ihm und für alle ambitionierteren auch auf der Wiesbadener Runde.
Ich fände es Klasse, wenn Ihr mal kurz sagen könntet wie es aus Eurer Sicht war, mit inbegriffen die Leistungsunterschiede auf Grund der Zusammenlegung. Ich selber werde dazu auch nochmal was in Kritik und Anregungen schreiben.
Außerdem werde ich mal mit dem Chris wegen der Startzeit um 9 Uhr reden, da ja heute klar die Mehrheit dafür war, werde mal die Conny fragen, ob sie das auch besser fände, nicht das uns unsere einzige Anfängerin noch verloren geht. (Falls sie das liest kann sie sich auch ruhig selber zu Wort melden.)
Hier nochmal die reinen Daten von mir als Vergleich: Zeit: 2h11'40" Länge: 50,5km Ø Geschwindigkeit: 23,1km/h (fast so schnell wie bei den flachen Touren - Respekt) max. Geschwindigkeit: 66,9km/h (von der Saalburg runter nur durch rollen lassen, dürfte aber bei jedem anders sein.) Ø Trittfrequenz: 73 max. Trittfrequenz: 140 max. Steigung: 12% max. Gefälle: 10% tiefster Punkt: 100m Ø Höhe: 196m höchster Punkt: 431m (Saalburg) Aufstieg/Abstieg je: 495hm Temperaturen: Zwischen 22°C und 34°C und 26°C war die Ø Temperatur
Für alle die es Interessiert: Außerdem hatte ich einen Kalorienverbrauch von 1332kcal, bei einer Ø Herzfrequenz von 124S/min (diese Weter dürfte aber bei jedem anders sein.) - Das Schnitzel für heute Abend ist als verbraucht.
Ich hatte es fast schon bereut keine Armlinge angezogen zu haben, aber ok, ich bin ja auch ne Frostbeule, die sich trotz des bewölkten Wetters einen leichten Sonnebrand an den Armen geholt hat [jump]
Egal, zum Feedback: War ne angenehme, entspannte Tour. Gut, es hätten ein paar Kilometer mehr sein können und ein bisserl flotter, aber egal. Lieber fahre ich weniger und langsamer und dafür mit ner Gruppe, anstatt alleine. Respektive kann man sich ja während der Tour, sofern man ambitionierter fahren möchte, immer noch abseilen [pop]
Von daher, werde ich es versuchen die nächsten male auch mit am Start zu sein und wenn es mir wider Erwarten "zu langweilig" sein sollte, rock on...
habe dieselben Probleme! Ich kann die noch nicht mal anklicken!
Zur gestrigen Ausfahrt. Sehe das in ähnlicher Weise wie Mike. Zu kurz und zu langsam für mich...! Beim nächsten Mal muss bei einer solchen heterogenen Gruppe die Möglichkeit gegeben werden allen gerecht zu werden. Vorschlag: Man fährt z.B. gemeinsam in den Taunus rein, danach machen die "schnelleren" Fahrer eine extra Schleife von 20 km und schließen dann später zur Gruppe wieder auf. Ansonsten bin ich für früh starten, d.h. 9 Uhr. Das können wir dann beim nächsten Mal üben :-))
die Startzeit von 10 Uhr wird bis Ende September nicht mehr geändert. Die gleiche Uhrzeit bei beiden Gruppen führt zu keinen Missverständnissen.
Warum nur ein Teil der Symbole (Smilieys) funktioniert fand ich noch nicht heraus. Ich versuche die Symbol Bar demnächst zu korrigieren.
Den Vorschlag von Paulo finde ich überhaupt nicht gut, weil der Gruppenleiter dadurch während der Ausfahrt noch zusätzlichen Stress und Arbeit bekommt. Entweder man fährt in einer Gruppe und lässt sich dabei auf das Tempo der Gruppe ein, oder man trainiert alleine und fährt sein eigenes Tempo.
Chris ich widerspreche dir nur ungern, aber der Vorschlag von Paulo ist nicht nur schlecht.
Zum einen hast du natürlich recht, wenn du sagst das erfordert zusätzliche Arbeit, speziell, wenn wir jetzt wie neuerdings die Ausfahrten spontan planen je nach dem wer vor der FitCom steht. Ein extrem genaues Timinng und eine gute Einschätzung der Geschwindigkeiten ist notwendig. Andrerseits, ist es so, dass es wie Paulo schon sagte eine sehr heterogene Gruppe war. Für die Conny, war das Tempo herausfordernd, während Paulo und Peter beständig ein paar Meter Vorsprung hatten (weshalb sie auch 10minuten eher am BW Depot waren). Die einzigen beiden Begleiter waren Wolfgang und Mike, aber letzterer hat ja seinen Kommentar gerade abgegeben. Ich muss zugeben es ist extrem schwer bei solchen Leistungsunterschieden und ich würde mal tippen bei alleiniger Fahrt betragen die durchaus 5 - 7 km/h Ø Durchschnittsgeschwindigkeit und das ist bei einer Geschwindigkeit von 23km/h schon sehr ordentlich. 2. Nachteil der mir einfällt, wenn ich jetzt sage wir fahren immer nach dem langsamsten, dann fahren die Fortgeschrittenen da eine Weile mit, irgendwann wird es denen aber zu langweilig und sie fahren lieber alleine evtl. sogar Parallel zu uns und kommen gar nicht mehr. Fahre ich aber (vermutlich reicht da eine Tour) nach dem Tempo der Fortgeschrittene) und ich habe wirklich einen reinen Anfänger dabei, dann ist er/sie das erste und letzte mal dort gewesen. 1. Er wäre nicht mehr bei uns bzw. wir müssten wieder beständig warten. 2. Würden wir durcheziehen, müsste er den Weg alleine heim fahren, sehr motivierend, wenn man das eigentlich macht um auch ein bisschen die Gegend kennen zu lernen und von daher eigentlich keine Ahnung hat. 3. Sind das die, die die Zukunft für die Gruppen sein dürften, denn das so viele neue Leute kommen, die gleich Bsp. Christian mit Fortgeschritten Tempo fahren können zweifel ich arg.
Das Problem, dass wir jetzt haben, haben wir uns im prinzip ein bisschen selbst zuzuschreiben.
Am Anfang boten wir 2 Gruppen an Anfänger und Fortgeschrittene - Die Anfänger haben das zu einem sehr kleinen Teil dankend angenommen und es kamen wirklich Anfänger. Die Fortgeschrittenen fuhren weiterhin ihr Tempo aus dem letzten Jahr, eher noch länger, da Leute die irgendwo in der Mitte lagen sind eher zu den Anfängern gegangen sind. Nun wurde aber alles nicht so wie geplant. Anfänger kamen zu wenig (auch wenn Tendenz ganz klein wenig steigend), bei den Fortgeschritten traten zu viele Private Sachen in den Weg und so wurden 2 Minigruppen daraus, die sich kaum lohnten. Nun haben wir kurzer Hand beschlossen beides Zusammen zulegen. Jetzt treffen (aus der Sicht eines Anfängers) Halbprofis auf Normalfahrer, wo die Leistungsunterschiede doch sehr extrem sind.
Und eine Gruppe von diesen Unterschieden in einer Gruppe zu halten ist sehr schwer und nahezu unmöglich. Ich will mal ganz ehrlich sein, wäre ich an der Stelle vom Paulo und würde in einer solchen Gruppe fahren, weil meine vorherige weggebrochen ist und müsste jetzt ca. 5km/h unter meinem üblichen Schnitt fahren und könnte während der Tour noch mein Mittagessen zu mir nehmen ohne mit dem Puls über 130 zu kommen, dann würde es mir auch keinen Spaß machen. Denn als Gruppenfahrer möchte ich eigentlich meinen Spaß hier haben und wenn ich so extrem langsam fahre, dann geht der etwas verloren, denn ein bisschen Anstrengung muss schon sein, der einzige Moment wo er sich ausreizen kann sind die Berge, aber davon gab es nur 2 und mehr kann ich auf keinen Fall machen, denn die Conny und sie gehört unter den Frauen schon zu den besten Einsteigern war arg an der Grenze, von daher kann ich den Paulo voll und ganz verstehen.
Das ich so langsam fahre ist ein ganz anderes Thema: -> Ich bin Gruppenleiter und diese Funktion ist eine die mich interessiert und Spaß macht und da ist es das beste mit Anfängern anzufangen, denn wenn man die sicher leiten kann (weil es eben einfach die schwierigste Gruppe ist, da sie Kleinigkeiten auf der Strecke stören und sie erstmal dafür begeistert werden müssen), dann kann man alles leiten (vorausgesetzt man kann das Tempo selber fahren).
So das wär erstmal mein Eindruck von dem ganzen, vielleicht geht es ja dem einen oder anderen genauso (wie ich mich jetzt mal in den Paulo hineinversetzt habe). Könnte Euch ja melden, vielleicht hat ja der ein oder andere einen noch besseren Vorschlag als der Paulo.
@ Chris, werde dir nachher auch noch mal eine Idee in unseren Teil vorstellen
Outdoor Cycling
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17.07.2008 21:36 (zuletzt bearbeitet: 31.07.2008 12:28)
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